A love affair with knowledge will never end in heartbreak

作者: SkyRipper () 看板: CAR-TUNING
標題: Re: 我的改裝之路<1>--動力系統
時間: Thu Aug 31 22:29:59 2006
 
欸... 其實改空氣濾心這東西, "高流量"是說好聽的.
畢竟大家開的車都不是WRC廠車或F3, 引擎直接有進氣限流, 吸氣口的大小被限制.
原廠空氣濾心流量其實足以應付你拉到紅線時引擎所需要的進氣量.
引擎進氣的流量控制如glavines所說, 還是靠節汽門, 節氣門開多大就吸多少空氣進去,
那這樣講起來改節氣門比較有用囉? 也不會有太多用處 :D
節氣門加大主要能改善的是瞬間的流量, 油門反應, 因為同樣油門深度節氣門相對流量
會變大, 不過要是電腦沒設定好油門反應也不會有改善. 全油門時能增加的馬力並不多
並且節氣門大小是要跟進氣岐管的蓄氣室大小來搭配, 如果說改裝了進氣岐管而蓄氣室
明顯變大的話, 全油門的情況下歧管真空沒有逼近一大氣壓, 那就真的需要把節氣門加
大了. 那改什麼最有效? 汽門加大, 換凸輪軸最有效, 因為這兩樣才是最主要限制進氣
流量的東西. 不過若是要提升低轉速扭力, 那只有一途, 加大排氣量.
 
原廠電腦並不是沒有辦法在同轉速下依照進氣量不同加減噴油, 只是有它的上限, 如果
供油電腦採用的是MAP系統, ECU偵測的是歧管壓力, 然後再配合轉速推算出進氣流量,
才決定噴油多寡, 依據的變數是speed(轉速) & density(空氣密度). 如果是MAF系統則
是直接測量進氣質量, 例如熱線式(hot wire)就是在流量計中裝置金屬導線並通電加熱,
當油門踩下時, 進氣溫度會冷卻熱線, 電阻變小, 就只需要更少的電流來維持熱線的溫
度, ECU利用這個電流量來獲得有多少質量空氣進入引擎的資訊, 再決定噴油量...
然後, MAP系統對改裝品的反應比較不佳, MAF較佳.
 
那改空濾會造成低轉速扭力下降是為啥? 其實跟電腦什麼的關係不大, 主要不是什麼
供油反應不過來的問題, 主要是跟引擎的容積效率有關, 低轉速的引擎吸氣沒那麼快,
進氣流速慢, 你把空濾改高流量(還有節氣門加大, 進氣拋光, 改大角度CAM這些都有
類似效果), 作這些舉動的後果就是進氣流速更慢, 空氣是流體, 它的流速主要靠引擎
的轉速決定, 而進氣的路徑可以校調/改裝成針對某一轉速域做最佳化, 就是配合該
轉速時候的進氣來讓它的流速/流量optimized, 在低轉速進氣流速已經不快的情況下,
你把流速變的更慢, 引擎就沒辦法吸到足夠的空氣, 扭力就下降. 比較極端的例子就
例如改hi-cam時怠速時引擎氣喘, 甚至怠速要調高的情況道理類似...
 
同樣道理高轉速時改了空濾節氣門hi-cam等等由於引擎轉速快流速已經達到足夠水平,
那把流量修改大就可以幫助引擎的吸氣... 總之這些東西就像兩面刃, 高低轉難以兼顧
所以才有什麼VTEC, 可變進氣岐管的設計出來, however如果能夠降低進氣溫度, 那就
可以讓全轉速域的扭力提升, 把空濾移到靠近底盤吸冷空氣, 渦輪車的intercooler,
噴水裝置這些等等的便是實例
 
你把濾心從原廠改成高流量或換回原廠時, 其實在裝上後引擎一發動電腦就自動在修正
供油了, 只是修正的多寡, 造成的效果不同.
如果中間間隔很長一段時間(數個月以上)那才會有你說的電腦一時適應不過來的情況發
生(close loop的供油修正影響到open loop的供油曲線)
 
說實在的只小改了進排氣, 就想去改電腦調整供油曲線是有點太過頭,
除非是本身潛力很大的引擎
 
※ 引述《glavines (cc)》之銘言：
: 嘩,看到洋洋灑灑的一篇好長,首先恭喜你選擇virage這台充滿樂趣的車子
: 原廠的底盤還算ok只是避震偏軟,不過手自排系統搭配可以發揮那個原廠引擎
: 我很喜歡你說的"很多東西不改不知道,改了才知道..."
: 不過很好奇的是,如果20km之前變速箱是由扭力轉換器驅動,那之後呢??
: 看的出來你很喜歡動進排氣系統...只是其中理論似乎有點詭異
: NA引擎進氣並不是強制的,因此所謂的高流量空氣濾心
: 只是幫助你的引擎吸氣更順暢,節氣門到底開多大還是看你的右腳決定呀!!
: 相同轉速之下如果原廠電腦有辦法依進氣量不同加減噴油
: 那也許市面上賣外掛電腦的都會倒閉了...呵呵
: 況且,似乎排氣回壓影響起步更甚於進氣系統,即使進排氣拋光加上
: 你文中所提全段排氣加上進氣K&N什麼的,應該還是心理作用比較大...XD
: 把那些錢通通存起來換個手排,就足以電死一海票改東改西的同款車囉..
: 總覺得你隔靴搔癢,沒改到真正的重點
: 當然路上也不乏自排設定的渦輪車啦,只是捏,與其這邊花一條那邊花一條的
: 只得到零星個位數的馬力幫助,還包含了很大一部份的心理加分成份
: 不如從浪費馬力最大的兇手==自排變速箱整頓起
: 相信手排加持之後你的virage會有脫胎換骨的動力表現喔...
: ※ 引述《bhang (小漢)》之銘言：
: :         03年十一月,牽了01年的virage二手車,完成我人生第一部車的小小夢想
: :         那時候會看上這台車,主要是後座空間夠大,180cm坐下去也不會頂到膝蓋..
: :         加上車內配備齊全,天窗,雙安,液晶螢幕(那時候算很好了),也沒啥碰撞.
: :         買回來以後,當然就會常上網看看關於這台車的消息...
: :         這一看,很自然的就打開了我的改裝之門,踏上了不歸路..
: :         我記得我是加入L-io的網站(七代車比較多)
: :         大家就是約出來洗洗車..聊聊改什麼車子會跑比較快..
: :         一開始我是改了輕量化普利盤,說對起步有幫助...
: :         再來換比較冷值的火星塞..又上了二次進氣的東西..
: :         K&N高流量濾芯,
: :         最後換掉原廠集氣箱,改成simota進氣系統,尾段也換成巨石
: :         有人問我,改這麼多到底有沒有用?
: :         我的答案是--有"一點點"用..
: :         很多東西不改不知道, 改了才知道...
: :         從輕量化普利盤說起--
: :         因為比較輕, 所以對起步會有幫助,尾速則由於慣性沒那麼大,可能會降一點.
: :         我們01年以後的車是用CVT無段變速手自排, 這顆變速箱在20km前是由扭力
: :         轉換器來驅動,扭力轉換器本來就會造成動力的耗損, 再加上這台車的電腦
: :         對變速箱很保護,想做到四五千轉起步燒胎根本是不可能的事, 所以改輕量
: :         化普利盤對這台V車的起步是沒有幫助的(但再加速有一點用),除非改手排..
: :         冷值火星塞--
: :         說真的,我感覺不太出來耶,呵..還不如換好一點的機油比較有感覺..
: :         我用過agip 5w50 mastia(鐵罐), salina 10w60, 力豹仕, 優鐵, 還是
: :         agip mastia這罐最有感覺, 拉轉快(跟黏稠度有關)...可惜現在一罐都
: :         要三千,我記得以前兩千初就買得到4L了...
: :         K&N高流量濾芯--
: :         這個一換上去,起步很明顯變弱,開個幾天,再換回原廠濾芯,又會覺得有飽
: :         滿的感覺...
: :         這個應該跟電腦有關,行車電腦為了達到省油的目的,會根據進氣量來調整供油
: :         但它在低轉速及高轉速會有個標準值,噴油不會太超過..
: :         所以就算進氣量再大, 它也是供給那麼多的油, 這麼一來反而調稀了油氣
: :         混合比,造成起步重拖..
: :         至於換回原廠濾芯會有飽滿的感覺,那只是電腦一時還來不及調整供油,
: :         等於說多噴了點油,造成油氣混合比過濃,起步會覺得飽滿
: :         久了還是會回到原廠的供油設定,所以開一開會覺得好像又麻痺了..
: :         simota進氣系統--
: :         會換這個完全是不信邪啊,以為有改就有差...
: :         看那個砂鍋大的集氣箱, 心理馬力就加了十匹...
: :         好吧,說真的,高速是有點幫助...低速就別奢望了...
: :         尾段--
: :         我是覺得還好. 以頭中尾段來說:
: :         頭段--有差, 有4合1(高轉速有幫助),4合2合1(中低速有幫助)
: :               但我沒改過,不曉得差多少...
: :         中段--有差, 就是觸媒那一段, 換成代觸媒馬力可以提升一點.
: :               但我們只有一個地球,非常不建議換代觸媒,就算換了也只比其它
: :               車快一點點, 人家要是也換代觸媒不就沒得比?
: :         尾段--供油若沒改--沒差, 造型跟聲音比較重要..
: :         其實汽車作動的原理不外乎吸,壓,爆,排..
: :         改了進氣,若不改供油..成效有限
: :         改了進氣,調整了供油, 排氣堵住,效果也是有限..
: :         牽一髮而動全身, 所以才說改裝是條不歸路啊~~
: :         下次再po底盤跟音響系統的心得吧..
 
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 70.36.147.159
 推  Mariah  :MAP系統可以外接一個可變電阻騙電腦，打開後就大量供油 XD    09/01 00:43
 推  laback  :好文阿!                                                                              09/01 01:00
 推  gtoomiller  :原廠電腦還是可以針對進氣量的增減作供油量的調整              09/01 01:06
 →  gtoomiller  :只是可對應的範圍太小才會有可程式電腦的市場                    09/01 01:07
 推  A07  :老師有問題,在濾心處的空氣流速,會影響到進節氣門時的空氣流速       09/01 01:51
 →  A07  :嗎? 又,我們一般有個說法,在高山上車子得高山症時可以拔掉空氣       09/01 01:52
 →  A07  :心,這樣不就會低轉時扭力掉更多? 想不是很明白...                          09/01 01:52
 推  SkyRipper  :有一點我忘了提到就是壓力差...                                         09/01 02:45
 →  SkyRipper  :這個不一定跟流量或流速什麼的有關聯,高山上空氣稀薄          09/01 02:46
 →  SkyRipper  :氣壓低,空濾本身又是一個阻礙,會降低進氣壓力,真空變大        09/01 02:48
 →  SkyRipper  :所以拔掉空濾就是讓外界和引擎吸氣時的壓差變小                 09/01 02:50
 →  SkyRipper  :只是剛好許多注重流量的改裝都有減低壓力損耗的作用           09/01 02:53
 推  SkyRipper  :那我不知道在高山上拔掉空濾實際的情況是壓差降低能讓        09/01 02:55
 →  SkyRipper  :扭力提昇還是流速變慢扭力流失..兩種情況應該同時發生         09/01 02:56
 →  SkyRipper  :有沒有人要實驗看看 XD                                                   09/01 02:57